猛料？端午節(jié)居然來(lái)源于隨州？邪乎不？暈不？

隨之州

發(fā)源自嶓冢，東注經(jīng)襄陽(yáng)。一道入溟渤，別流為滄浪。
求思詠游女，投吊悲昭王。水濱不可問(wèn)，日暮空湯湯。


這首詩(shī)是唐朝的梁洽--------《觀漢水》
這首詩(shī)包含了隨州元素嗎？從哪看出來(lái)？
如何破解？
不得其解？
求助

隨之州

隨州上古有兩大祭祀活動(dòng)，一是祭祀烈山神農(nóng)氏——柱，名為“神農(nóng)祭”（神農(nóng)社）：二是祭奠與周昭王一起葬身漢水的漢東子弟，名為“端午祭“（端午投吊）！后來(lái)因?yàn)檎�治需要，神農(nóng)祭被改成了祭祀周人的農(nóng)政官——棄；端午節(jié)被改成了祭奠楚子的基友——屈原，更有無(wú)恥的韓棒子居然搶先注冊(cè)了”端午祭“，列為棒子國(guó)的文化遺產(chǎn)。不得不說(shuō)這是隨州文人、湖北文人的笑話！
關(guān)于神農(nóng)祭和端午祭，有兩首唐詩(shī)為證！
                     觀漢水  唐.梁洽
發(fā)源自嶓冢，東注經(jīng)襄陽(yáng)。一道入溟渤，別流為滄浪。
求思詠游女，投吊悲昭王。水濱不可問(wèn)，日暮空湯湯。
                 題隨州紫陽(yáng)先生壁 唐.李白
神農(nóng)好長(zhǎng)生。風(fēng)俗久已成。復(fù)聞紫陽(yáng)客。早署丹臺(tái)名。
喘息餐妙氣。步虛吟真聲。道與古仙合。心將元化并。
樓疑出蓬海。鶴似飛玉京。松雪窗外曉。池水階下明。
忽耽笙歌樂(lè)。頗失軒冕情。終愿惠金液。提攜凌太清。
這是某論壇一位網(wǎng)友的評(píng)論，百思不得其解。
請(qǐng)各位評(píng)論一下吧

隨之州

      虛線框內(nèi)的部分是某論壇某知名網(wǎng)友的評(píng)論，不得其解。
      如果說(shuō)第二首《題隨州紫陽(yáng)先生壁》和炎帝神農(nóng)還扯得上關(guān)系，但是《觀漢水》和隨州以及端午節(jié)有什么關(guān)系，又從哪里看出所犧牲的漢東子弟呢？
       實(shí)在看不懂漢東子弟-----端午----隨州之間的聯(lián)系？
       求大師指點(diǎn)。
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隨州上古有兩大祭祀活動(dòng)，一是祭祀烈山神農(nóng)氏——柱，名為“神農(nóng)祭”（神農(nóng)社）：二是祭奠與周昭王一起葬身漢水的漢東子弟，名為“端午祭“（端午投吊）！后來(lái)因?yàn)檎�治需要，神農(nóng)祭被改成了祭祀周人的農(nóng)政官——棄；端午節(jié)被改成了祭奠楚子的基友——屈原，更有無(wú)恥的韓棒子居然搶先注冊(cè)了”端午祭“，列為棒子國(guó)的文化遺產(chǎn)。不得不說(shuō)這是隨州文人、湖北文人的笑話！
關(guān)于神農(nóng)祭和端午祭，有兩首唐詩(shī)為證！
                     觀漢水  唐.梁洽
發(fā)源自嶓冢，東注經(jīng)襄陽(yáng)。一道入溟渤，別流為滄浪。
求思詠游女，投吊悲昭王。水濱不可問(wèn)，日暮空湯湯。
                 題隨州紫陽(yáng)先生壁 唐.李白
神農(nóng)好長(zhǎng)生。風(fēng)俗久已成。復(fù)聞紫陽(yáng)客。早署丹臺(tái)名。
喘息餐妙氣。步虛吟真聲。道與古仙合。心將元化并。
樓疑出蓬海。鶴似飛玉京。松雪窗外曉。池水階下明。
忽耽笙歌樂(lè)。頗失軒冕情。終愿惠金液。提攜凌太清。
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隨之州

      下個(gè)月初，就是端午節(jié)了。
      看了某論壇某知名網(wǎng)友的評(píng)論：他認(rèn)為端午節(jié)的來(lái)歷，是起源于祭奠跟隨周昭王葬身漢江的漢東子弟。只是后來(lái)改成了祭奠屈原而已。
       周昭王南征溺死于漢水，史書記載的相當(dāng)模糊，北宋年間在孝感出土的安州六器上確有記載，震動(dòng)朝野，但是也不詳細(xì)。
       隨國(guó)確實(shí)是周王朝的嫡系邦之一，這個(gè)無(wú)可非議，但是從《觀漢水》這首詩(shī)如何看出漢東子弟呢？
       又如何破解端午節(jié)的來(lái)歷和隨州有關(guān)聯(lián)呢？

隨之州

      感覺(jué)懸！

松鼠GG

說(shuō)說(shuō)而已:，認(rèn)真你就輸了

清風(fēng)白日

端午都被棒子申遺了

5807497

隨州大部分地區(qū)不屬于漢江流域，屬于府河流域。
漢江發(fā)源自嶓冢也不準(zhǔn)確，嶓冢是西漢水，嘉陵江的上游。漢朝因?yàn)榈卣鸢l(fā)生過(guò)河道的襲奪，西漢水改道進(jìn)入了嘉陵江，后人將現(xiàn)在的漢江發(fā)源地附會(huì)為嶓冢。

5807497

隨州大部分地區(qū)不屬于漢江流域，屬于府河流域。
漢江發(fā)源自嶓冢也不準(zhǔn)確，嶓冢是西漢水，嘉陵江的上游。漢朝因?yàn)榈卣鸢l(fā)生過(guò)河道的襲奪，西漢水改道進(jìn)入了嘉陵江，后人將現(xiàn)在的漢江發(fā)源地附會(huì)為嶓冢。

一笑誤浮塵

我們要去宇宙看看，還有什么是我們的思密達(dá)。

隨天隨地

貌似與隨州無(wú)關(guān)，與襄陽(yáng)有關(guān)！樓主不妨直接請(qǐng)教發(fā)帖者不是更好

隨天隨地

《觀漢水》一詩(shī)其實(shí)講的是漢水文化――
發(fā)源自嶓冢，東注經(jīng)襄陽(yáng)。一道入溟渤，別流為滄浪。
求思詠游女，投吊悲昭王。水濱不可問(wèn)，日暮空湯湯。
這首詩(shī)的作者是梁洽，生卒年不詳，事跡不詳。只知他是晉州（今山西臨汾）人，唐代開元或者天寶年間進(jìn)士。也不知道他寫過(guò)多少詩(shī)，而《全唐詩(shī)》僅收此詩(shī)。
詩(shī)人立足高遠(yuǎn)，觀漢水全程，記游女神話故事，寫昭王溺水傳說(shuō)，追述齊桓公伐楚的歷史。漢水文化被他一詩(shī)概括之，使我們?nèi)绱朔奖愕囟聪ぴ催h(yuǎn)流長(zhǎng)的漢水文化。
這首詩(shī)寫得很有氣魄，即使我們不知道他是開元、天寶時(shí)期的進(jìn)士，一讀此詩(shī)我們便會(huì)猜到他一定是盛唐詩(shī)人。只有盛唐人，才有這樣博大的胸懷。國(guó)家富強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)繁榮，人才有自豪感，才有豐富的想象力。梁洽為了觀漢水，他一下子把自己提升到了九萬(wàn)里的高空，然后鳥瞰大地，整個(gè)漢水流域盡收眼底。全詩(shī)分兩個(gè)部分，或前、后兩解。前四句寫漢水徑流，后四句寫漢水上發(fā)生的故事。
“發(fā)源自嶓冢，東注經(jīng)襄陽(yáng)”。嶓冢，嶓冢山，在陜西寧強(qiáng)縣東北。為漢水發(fā)源地，初出為漾水，東北流經(jīng)沔縣西南合沔水，又東流經(jīng)褒城，以下稱漢水。宋代張方平有一首《嶓冢》詩(shī)，詩(shī)前序曰：“漢江之源所出，，蜀道金牛驛西七里，有嶓冢神祠，山勢(shì)坡岮，水源甚微。經(jīng)祠前西南，緣山曲折，至興元之西縣諸山澗相合，漸大而為漢江。”這段序把漢水之源講得較為清晰，可供參考。漢水東流中途流經(jīng)襄陽(yáng)城北，最終于漢口入長(zhǎng)江。因?yàn)橄尻?yáng)地處漢水中游，又是漢水上最大、最重要的城市，還因?yàn)闈h水流經(jīng)襄陽(yáng)后，有一個(gè)大的轉(zhuǎn)彎，折而南流，然后繼續(xù)東下，所以詩(shī)人特別提及。
“一道入溟渤，別流為滄浪”。溟渤：溟海和渤海，泛指大海。溟海，神話傳說(shuō)中的海。東方朔《十洲記》云：“東王所居處，山外有員海，海水正黑，謂之溟海�！睖胬耍簼h水自均縣至襄陽(yáng)一段古稱滄浪之水。《尚書 ·禹貢》載：“嶓冢導(dǎo)漾，東流為漢，又東為滄浪之水。過(guò)三澨，至于大別，南入于江�！边@里面有一句話要特別關(guān)注，那就是“又東為滄浪之水”一句。這就是說(shuō)漢水流經(jīng)這里又稱滄浪水，并非是有一條支流流注漢水名叫“滄浪水”�！端�經(jīng)注·沔水》也說(shuō)：“沔水又東北流，過(guò)武當(dāng)縣東北。注云：（武當(dāng)）縣西北四十里，漢水中有洲，名滄浪洲。”“《地說(shuō)》曰：‘水出荊山，東南流；為滄浪之水，是近楚都。故漁父歌曰：‘滄浪之水清兮，可以濯我纓；滄浪之水 濁兮，可以濯我足�！�”酈道元接著加了一個(gè)按語(yǔ)說(shuō)：“《尚書·禹貢》言：‘導(dǎo)漾水東流為漢，又東為滄浪之水，不言’過(guò)‘而言’為‘者，明非他水決入也。蓋漢沔水，自下有‘滄浪’通稱耳�！蹦铣�宋劉澄之亦在《永初山川記》中說(shuō)：“漢水古為滄浪，即漁夫所謂‘滄浪之水清’者。”
這滄浪之水，也就是現(xiàn)在襄樊市以西，上至丹江口、老河口一帶的漢水河段的別稱。武漢大學(xué)著名教授石泉說(shuō)：“這是一般都同意的的說(shuō)法�！鳖欁嬗怼蹲x史方輿紀(jì)要》卷79，湖廣五，襄陽(yáng)府均州“漢江”條，如是說(shuō)；顧頡剛《禹貢注釋》，如是說(shuō)；胡渭《禹貢錐指》卷14上“又東為滄浪之水”句下之注釋，亦如是說(shuō)。清乾隆《襄陽(yáng)府志·襄郡漢水徑流考》亦載：“自漢中東流過(guò)興安洲白河縣入湖北。經(jīng)鄖陽(yáng)府之鄖西、鄖縣東流至遠(yuǎn)河灘入均州。漢水始尋襄陽(yáng)郡境，又東過(guò)關(guān)門巖灘，水勢(shì)稍平，經(jīng)槐關(guān)，折而南為滄浪之水。有洲曰滄浪洲，庾仲雍《漢記》謂之‘千齡洲’是世俗語(yǔ)訛，音與字變矣。州城東門外三里建滄浪亭�！薄捌淠ρ麓髸�《孺子歌》”。又改為《漁夫歌》。亭去洲三十里�！�
由滄浪水而引出《滄浪歌》：“滄浪之水清兮，可以濯我纓。滄浪之水濁兮，可以濯我足。”這是一首古歌，可以追溯到孔子時(shí)代以前�！睹献印るx婁》有載：“有孺子歌曰：‘滄浪之水清兮……’�？鬃釉唬骸�小子聽(tīng)之，清斯濯纓，濁斯濯足矣，自取之也�！�夫人必自侮，然后人侮之；家必自毀，而后人毀之；國(guó)必自伐，而后人伐之。太甲曰：‘天作孽，猶可違；自作孽，不可活。”《文子》中亦有載，歌詞略有不同：“混混之水濁，可以濯我足乎？泠泠之水清，可以濯我纓乎？”到戰(zhàn)國(guó)時(shí)期，楚國(guó)屈原流放漢北，不少學(xué)者認(rèn)為其地在今襄樊一代，或在均縣附近的漢水北岸。他曾經(jīng)遇見(jiàn)漁夫，臨別，漁夫鼓棹而歌此詞�！冻�辭·漁夫》載之：“屈原既放，游于江潭，行吟澤畔，顏色憔悴，形容枯槁。漁夫見(jiàn)而問(wèn)之曰：‘子非三閭大夫歟？何故至于斯？’屈原曰：‘舉世皆濁我獨(dú)清，眾人皆醉我獨(dú)醒，是以見(jiàn)放�！瘽O夫曰：‘圣人不凝滯于物，而能與世推移。世人皆濁，何不淈其泥而揚(yáng)其波？眾人皆醉，何不餔其糟而啜其釃？何故深思高舉，自令放為？’屈原曰：‘吾聞之，新沐者必彈其冠，新浴者必整其衣。安能以身之察察，受物之汶汶者乎？寧赴湘流，葬于魚之腹中，安能以皓皓之白而蒙世俗之塵埃乎？’漁夫莞爾而笑，鼓栧而去，歌曰：‘滄浪之水……’。遂去，不復(fù)與言�！睗O夫唱此歌的意思顯然與孔子之意不同。漁夫勸說(shuō)屈原要隨大流，處世待物應(yīng)該與客觀現(xiàn)實(shí)相適應(yīng)。舉世皆濁也當(dāng)濁，舉世皆醉亦當(dāng)醉。水濁濁足，水清濯纓，因時(shí)而變。也就是“不凝滯于物，而能與世推移”。這種不講原則的圓滑，顯然是消極的。屈原見(jiàn)漁父歌滄浪在什么地方，至今說(shuō)法甚多。除襄陽(yáng)外，還有邵陽(yáng)、龍陽(yáng)、武岡，而這些地方的所謂“滄浪”，正如《寰宇記》所云“此蓋后人名之，非古滄浪”也。
“求思詠游女，投吊悲昭王”兩句，寫周代發(fā)生在漢水上的兩個(gè)故事。“求思詠游女”，寫鄭交甫遇漢水女神的故事。見(jiàn)《詩(shī)經(jīng)·漢廣》�！稘h廣》是“周南”中的一首詩(shī)，“周南”和“召南”是周代南方的土音，被稱為“南音”。襄樊之地那時(shí)正屬周南、召南。孔子非�？粗刂苣稀⒄倌现�詩(shī)，《論語(yǔ)》有云：“子謂伯魚曰：‘女為周南、召南矣乎？人而不為周南、召南，其猶正墻而立也與！’”《毛詩(shī)序》在解說(shuō)這首詩(shī)時(shí)說(shuō)：“德廣所及也。 文王之道被于南國(guó)，美化行乎江漢之域，無(wú)思犯禮，求而不可得也�！彼未�朱熹在 《詩(shī)集傳》中解釋說(shuō)：“江漢之俗，其女好游，漢魏以后猶然，如《大堤》之曲可見(jiàn)也�！� 又說(shuō)：“文王之化自近而遠(yuǎn)，先及于江漢之間，而有以變其淫亂之俗。 故其出游之女， 人望見(jiàn)之， 而知其端莊凈一，非復(fù)前日之可求矣。” 清人王先謙也認(rèn)為： “江漢之間被文王之化，女有貞潔之德，詩(shī)人美之，以喬木、神女、江漢為比�！币来耍瑒t《漢廣》當(dāng)是西周文王時(shí)詩(shī)。實(shí)際上，這是錯(cuò)誤的。許多研究《詩(shī)經(jīng)》的專家， 如崔述、魏源、明章潢等，考證“二南”中許多詩(shī)是周平王東遷之后的作品。馮沅君、陸侃如在《中國(guó)詩(shī)史》中也指出：“ 《二南》中不但沒(méi)有一篇可以證明是文王時(shí)詩(shī)，并且沒(méi)有一篇可以證明是西周時(shí)詩(shī)�！薄啊赌稀返钠饋�(lái)，大約在東遷以后，因?yàn)殚L(zhǎng)江流域之漸漸開發(fā)，是前八世紀(jì)以后的事�！� 不過(guò)說(shuō)詩(shī)中關(guān)于漢水女神的故事，只是一個(gè)比喻。美麗的漢水女神，經(jīng)常在漢江一帶凌波出游，但是想要追求她卻是不可能的。 詩(shī)中“不可求思”、“不可泳思”、“不可方思”的感嘆，正是為此而發(fā)。 詩(shī)人以漢水女神的高不可攀喻自己所愛(ài)的那位姑娘的不可求，借以抒發(fā)內(nèi)心的愛(ài)慕之情和求之而不可得的惆悵。詩(shī)中有“漢有游女，不可求思“之句。漢有游女：聞一多《詩(shī)經(jīng)通義》云，“三家皆以游女為漢水之神，即相傳鄭交甫所遇漢皋二女。鄭交甫故事，未審起于何時(shí)代，要足證漢上舊有此神女傳說(shuō)……《傳》曰‘漢上游女，無(wú)求思者’，《箋》曰‘賢女出游漢水之上’，并以神為人，讀游為逰，不若三家義長(zhǎng)�！濒斣�(shī)曰：“江妃二女者，不知何所人也。出游于江漢之湄，逢鄭交甫。見(jiàn)而悅之，不知其神人也，謂其仆曰：‘我欲下請(qǐng)其佩。’仆曰：‘此間之人皆習(xí)于辭，不得，恐罹侮焉�！�交甫不聽(tīng)，遂下與之言曰：‘二女勞矣�！�二女曰：‘客子有勞，妾何勞之有�！�交甫曰；‘橘是柚也，我盛之以笱，令附漢水將流而下，我遵其旁，采其芝而茹之，以知我為不遜也，愿請(qǐng)子之佩。’二女曰：‘橘是柚也，我盛之以筥，令附漢水順流而下，我遵其旁，采其芝而茹之�！�遂手解佩與交甫。交甫悅，受而懷之中當(dāng)心。趨去數(shù)十步，視佩，空懷無(wú)佩；顧二女，忽然不見(jiàn)�！对�(shī)》曰‘漢有游女，不可求思’此之謂也。”其它諸說(shuō)，詳見(jiàn)魏平柱所著《臨漢文史考析》中《穿天節(jié)與解佩渚》一篇。
“投吊悲昭王”，寫周昭王伐荊楚的歷史故事�！巴兜酢�，意思是說(shuō)，寫一篇祭文投入漢水紀(jì)念在漢水遇難的周昭王。周昭王南巡而不復(fù)，溺死于漢水。據(jù)《帝王世紀(jì)》載，周昭王末年伐楚，返濟(jì)漢，楚人獻(xiàn)膠膠之船，船之中流膠解而溺昭王。杜預(yù)《春秋左傳正義》引舊說(shuō)皆云：”漢濱之人以膠船，故得水而壞。昭王溺焉�！爸苷淹豕�元前995—公元前977年在位，據(jù)《竹書記年》所載，曾三次伐楚皆不利，最后死于漢水。第一次在昭王十六年（前966），“伐荊楚，涉漢，遇大兕�！钡诙�次在昭王十九年（前969），“祭公、辛伯從王伐楚，天大噎，雉兔皆驚，喪六師于漢�！钡谌�次在昭王末年（前977），“夜清，五色光貫紫微。其年，王南巡不返。”至于死因，《呂氏春秋》則言：“梁敗，王及祭公墮于漢中�！贝苏f(shuō)較為合理。“梁敗”即橋梁（或?yàn)楦�橋）突然被沖毀。膠膠之船不可信，因?yàn)檫@里面有許多技術(shù)問(wèn)題不好解決。
周昭王溺死漢水是歷史事件，好事的人將它說(shuō)成故事，傳來(lái)傳去演化為神話。前面我們說(shuō)的“求思詠游女”就與此有關(guān)。漢水女神的產(chǎn)生或許就來(lái)自昭王溺漢的故事。請(qǐng)看晉人王嘉在《拾遺記》中所寫：“（昭王）二十四年……。時(shí)東甌獻(xiàn)二女，一名延娟，一名延娛。使二人……侍于王側(cè)……。此二人辯口麗辭，巧善歌笑，步塵上無(wú)跡，行日中無(wú)影。及昭王淪于漢水，二女與王乘舟，夾擁王身，同溺與水。故江漢之人，到今思之，立祀于江湄。數(shù)十年間人于江漢之上，猶見(jiàn)王與二女乘舟戲于水際。至暮春上巳之日，禊集祠間。”
“水濱不可問(wèn)”又是一個(gè)歷史故事，見(jiàn)《左傳·僖公四年》：齊桓公打著周天子的旗號(hào)稱霸中原，親率八國(guó)聯(lián)軍（魯、宋、陳、衛(wèi)、鄭、許、曹、齊）伐楚，管仲為之尋找借口。楚派使者屈完如師，質(zhì)問(wèn)伐楚理由。管仲曰：“爾貢包茅不入，無(wú)以縮酒，寡人是征。昭王南征而不復(fù)，寡人是問(wèn)�！鼻�完答說(shuō)：“包茅沒(méi)有及時(shí)貢給，這是我們的不對(duì)。至于昭王不復(fù)，君其問(wèn)諸水濱�！币馑际钦f(shuō)周昭王溺死漢水是漢水的事，與我們楚人無(wú)關(guān)。這就使得齊桓公理虧，伐楚不合道義。后來(lái)齊桓公又讓屈完觀看齊軍的陣勢(shì)，并對(duì)屈完說(shuō)：“以此眾戰(zhàn)，誰(shuí)能御之？以此攻城，何城不克？”屈完又義正辭嚴(yán)地回答：“君若以德綏諸侯，誰(shuí)敢不服？君若以力，楚國(guó)方城以為城，漢水以為池，雖眾無(wú)所用之�！饼R桓公無(wú)可奈何，只好結(jié)盟而還。楚人取得了勝利。“水邊不可問(wèn)”，還有一說(shuō)。唐人李善夷在《責(zé)漢水辭》詩(shī)序中說(shuō)：“夫山林川澤，天子示之必有其神。楚人膠其船而禍其君，神不能福，神之罪也。”意思是說(shuō)，昭王貴為天子，神靈應(yīng)當(dāng)護(hù)佑�，F(xiàn)在昭王被淹死了，是神沒(méi)有護(hù)佑的結(jié)果，責(zé)任在神而不在楚人。至于神靈為什么不護(hù)佑昭王，其意更明，那得從昭王自身找原因了。
“日暮空湯湯”，大水急流的樣子。在晚霞的映照下，漢水浩浩湯湯地奔流著。范仲淹《岳陽(yáng)樓記》：“浩浩湯湯，橫無(wú)際涯�！薄对�(shī)經(jīng)·大雅·江漢》：“江漢湯湯，武夫洸洸�！边@最后一句 ，將讀者從對(duì)歷史的追憶中拉回到現(xiàn)實(shí)。眼前的漢水，在夕陽(yáng)的余輝中，奔流不息，逝者如斯。既照應(yīng)了開頭，又收束全詩(shī)。
梁洽的這首詩(shī)，在唐代詩(shī)國(guó)里算不得上乘之作。在描寫漢水風(fēng)光方面，也遠(yuǎn)不如杜審言的《登襄陽(yáng)城》和王維的《漢江臨泛》。但它在講故事、談歷史方面卻有獨(dú)到之處，對(duì)我們了解漢水文化的豐富內(nèi)涵，起到了一定的知識(shí)性教育作用。