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隨州網(wǎng)

標(biāo)題: 遷戶口需證明“我是我” [打印本頁(yè)]

作者: 一老人 時(shí)間: 2015-5-9 10:28
標(biāo)題: 遷戶口需證明“我是我”

2004年身份證號(hào)升級(jí)，原籍河南駐馬店的陶先生身份證
尾號(hào)被改成了2611。2006年，要將戶口遷至北京，為證明兩
個(gè)身份證號(hào)是同一人，他整整在北京和駐馬店之間跑了7趟，
最后到原籍找到鄰居開(kāi)出證明，才艱難證明了自己。

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辦證難：為證明我是我駐馬店男子京豫之間奔波7趟

　　　□記者張渝朱琨
　　核心提示|5月6日，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議上，討論確定進(jìn)一步簡(jiǎn)政放權(quán)、取消非行政許可審批類別時(shí)，李克強(qiáng)總理一連講了3個(gè)故事，其中一個(gè)就是“一個(gè)公民要出國(guó)旅游，需填寫(xiě)‘緊急聯(lián)系人’，他寫(xiě)了他母親的名字，結(jié)果有關(guān)部門(mén)要求他提供材料，證明‘你媽是你媽’!”
　　　總理“發(fā)飆”：老百姓辦個(gè)事兒咋就這么難?政府為啥要設(shè)這么多道“障礙”?昨日，大河報(bào)全媒體發(fā)起調(diào)查，發(fā)現(xiàn)所有參與調(diào)查的網(wǎng)友都在“發(fā)飆”自己遭遇過(guò)“辦證難”。生育、死亡、遷移、定居等人生大事的證明中，都“飆”點(diǎn)無(wú)數(shù)。而讓更多網(wǎng)友擔(dān)心的是，辦證難的另一面是“權(quán)力的傲慢”，百姓跑腿還要受氣，受氣不行還要找關(guān)系。
　　辦證“飆”點(diǎn)
　　生
　　生二孩咋證明自己是獨(dú)生?父、母、繼父、繼母都要開(kāi)證明
　　　在各種“吐槽證”中，準(zhǔn)生證被吐槽最多�！吧髮毜臅r(shí)候辦證遭遇過(guò)難題，開(kāi)各種證明、來(lái)回跑了幾趟，一個(gè)多月才把準(zhǔn)生證辦下來(lái)，有了經(jīng)驗(yàn)，剛懷二寶我就開(kāi)始著手辦了�！奔易÷尻�(yáng)的譚女士告訴大河報(bào)記者，沒(méi)成想，這依舊是艱難的“辦證之旅”。
　　　“難就難在，我沒(méi)法證明自己是獨(dú)生女。”譚女士說(shuō)，自己的“獨(dú)生子女證”是30多年前辦的，早不知道被母親塞到哪兒了。
　　　怎樣才能證明自己是獨(dú)生女呢?“如果我們家是正常家庭還好說(shuō)，可是，我父母早就分開(kāi)了，這樣，我不僅需要證明他們倆只生了我一個(gè)娃，還要證明：他們各自再婚后，沒(méi)有再生娃。”譚女士說(shuō)，自己與父母一起踏上了“證明之路”：首先，要到辦事處開(kāi)具父母婚內(nèi)只生了譚女士一個(gè)孩子的證明，這還好辦，因?yàn)槎际菐资甑氖烊�，大家都知道情況;其次，父母還需要到現(xiàn)在居住地的街道辦事處，分別開(kāi)具他們?cè)倩楹鬀](méi)有再生娃的證明，“這就難了，因?yàn)檫@不僅涉及我父母，還得加上我的繼父和繼母，一共要開(kāi)四份證明!”
　　　可是，譚女士的繼母沒(méi)有工作，沒(méi)有單位能證明她再婚后沒(méi)有生過(guò)孩子，到街道辦事處之后，對(duì)方也表示居住時(shí)間太短，無(wú)法開(kāi)具證明。后來(lái)，繼母只好寫(xiě)了一張“保證書(shū)”，請(qǐng)10個(gè)鄰居簽了名，才在街道開(kāi)出了這張證明。
　　譚女士辦二孩證的大數(shù)據(jù)
　　　蓋章、簽字40多個(gè)，接觸單位七八個(gè)，接觸工作人員20多人，耗時(shí)2個(gè)月，花費(fèi)人民幣(包括交通費(fèi)、電話費(fèi)、誤工費(fèi)等)800多元。
　　死
　　《親愛(ài)的》悲劇重現(xiàn)丟孩子的媽媽想再生被要求出具孩子死亡證明
　　　電影《親愛(ài)的》中，丟失孩子的兩夫妻最終選擇再生一胎，卻被告知需要證明一孩死亡，夫妻倆幾近崩潰：“我兒子沒(méi)有死，為什么要辦死亡證明?”
　　　鄭州市金水區(qū)的王潔(化名)也遇到同樣的問(wèn)題，幾年前，和女兒逛街時(shí)，她從包里拿水準(zhǔn)備給孩子喝的工夫，孩子就不見(jiàn)了，“報(bào)警、發(fā)帖、按照可能的線索去找，但怎么都找不到，絕望了�！�
　　　“我沒(méi)敢去看《親愛(ài)的》那個(gè)電影，是同事看了電影提醒我還有這么一道手續(xù)。”今年年初，王潔懷孕，剛剛到來(lái)的一絲慰藉又被準(zhǔn)生證“難產(chǎn)”的憂愁給替代�！半娪澳苷故境鰜�(lái)這個(gè)細(xì)節(jié)是一個(gè)進(jìn)步，希望得到有關(guān)方面的重視。”王潔說(shuō)。
　　　大河報(bào)客戶端一位匿名網(wǎng)友，也講述了自己的鬧心遭遇。母親去世后，他拿著居委會(huì)開(kāi)的死亡證明和火化證明去派出所辦戶口注銷，派出所卻要求上繳母親的身份證�！澳赣H臨終，我們關(guān)注的是咋延續(xù)她的生命，哪里還有心思關(guān)注身份證在哪里?沒(méi)想到，派出所的人直接回了一句‘活著的時(shí)候怎么不問(wèn)?回去再找!’”最后，他只得忍著怒火，好言好語(yǔ)磨了3個(gè)小時(shí)，對(duì)方才蓋了章。
　　遷
　　身份證號(hào)升級(jí)成了大麻煩京豫之間跑7趟證明“我是我”
　　　原籍駐馬店的陶先生，遇到了推理小說(shuō)中的復(fù)雜問(wèn)題，咋證明“我是我”。為此，他辦了兩次結(jié)婚證，一個(gè)月之中在北京和駐馬店之間跑了7趟。
　　　陶先生2001年到北京工作，戶籍還在駐馬店。2001年他結(jié)婚，當(dāng)時(shí)結(jié)婚證上的身份證還是15位，尾號(hào)是251;2003年，陶先生的兒子出生，出生證上父親的身份證尾號(hào)還是251。可是到了2004年，身份證號(hào)升為18位，在陶先生不知情的情況下，他的身份證尾號(hào)被改成了2611。
　　　然后，陶先生遇到了第一個(gè)問(wèn)題，需要使用身份證辦理變更手機(jī)套餐，卻因身份證尾號(hào)不同無(wú)法更改。手機(jī)套餐不變更，還能忍受。
　　　可是，到了2006年，陶先生戶口遷至北京，這次身份證號(hào)碼不同可說(shuō)不通了，為了證明“我是我”，他整整在北京和駐馬店之間跑了7趟。后來(lái)，陶先生回到駐馬店，到原籍找到鄰居開(kāi)出證明：“我是在這出生的、長(zhǎng)大的”，才艱難證明了自己的身份。
　　　沒(méi)成想，證明“我是我”的遭遇又在今年發(fā)生了。陶先生的兒子要去美國(guó)旅行辦理簽證，因?yàn)槲礉M16周歲，辦護(hù)照的時(shí)候必須要有監(jiān)護(hù)人的身份證明，可陶先生對(duì)比身份證和兒子的出生證明，發(fā)現(xiàn)身份證尾號(hào)不一致!好了，陶先生又遇到了證明自己的問(wèn)題。
　　　曾經(jīng)，因?yàn)樯矸葑C尾號(hào)問(wèn)題，他非常氣憤地把結(jié)婚證辦了兩次，這次，他沒(méi)想到，正是這兩張結(jié)婚證幫了他的大忙。美國(guó)簽證官拿起兩張結(jié)婚證仔細(xì)查看，發(fā)現(xiàn)結(jié)婚的是同兩個(gè)人，只是身份證尾號(hào)不同，對(duì)方認(rèn)為這可以從邏輯上證明陶先生的身份，這才順利地發(fā)放了簽證。
　　住
　　鄭漂小伙三年輾轉(zhuǎn)跑了六個(gè)派出所沒(méi)有辦來(lái)一張暫住證
　　　“3年前，我交了駕校培訓(xùn)費(fèi)，到現(xiàn)在科目一還沒(méi)有過(guò)，就因?yàn)檗k不出來(lái)一張暫住證�！编嵵菔幸患颐襟w工作人員小朱說(shuō)，他快被一張卡片折磨瘋了，輾轉(zhuǎn)6個(gè)派出所或警務(wù)室，不是被踢皮球就是被拒之門(mén)外。
　　　2012年，工作穩(wěn)定的他想考駕照，作為“鄭漂族”，他必須有暫住證。他到居住地的南關(guān)街派出所，被告知鄭州市即將出臺(tái)新版居住證，老暫住證暫停辦理。
　　　新版居住證制度一出臺(tái)，他就第一時(shí)間再去南關(guān)街派出所，工作人員列出了大量證明材料，等他依樣拿齊，又被告知新版證件管理系統(tǒng)工作人員操作不熟暫時(shí)不能辦，再過(guò)幾天去辦又發(fā)現(xiàn)系統(tǒng)崩潰。
　　　2014年，小朱搬家租住在高皇寨附近，高皇寨村警務(wù)室又羅列材料讓小朱一一提供，但是由于房東沒(méi)有房屋租賃許可，辦證又“夭折”。
　　　“10月份，實(shí)在沒(méi)辦法了，我鉆了個(gè)空子，讓一個(gè)租住在證件齊全房東家的同事幫忙‘頂替’，辦了暫住秦莊的證件。”小朱以為從此了卻一樁大事，沒(méi)想到又被駕校通知暫住證信息過(guò)期要刷新，等他到辦證的警務(wù)室刷新時(shí)，對(duì)方稱秦莊已拆，地址無(wú)效，需要遷移到目前居住地。
　　　于是，小朱請(qǐng)房東到實(shí)際居住地的柳林派出所辦理地址遷移。工作人員說(shuō)，要到高皇寨村警務(wù)室先登記信息，高皇寨警務(wù)室又說(shuō)要到天榮國(guó)際建材港警務(wù)室辦理。而建材港警務(wù)室干脆說(shuō)，并非轄區(qū)事務(wù)無(wú)法辦理。再回到柳林派出所。
　　　“我被柳林派出所的工作人員‘踢’回小區(qū)開(kāi)居住證明，開(kāi)回來(lái)之后又說(shuō)暫住證刷新每周一三五才可辦理，等我到周三辦理的時(shí)候，又說(shuō)機(jī)器無(wú)法讀取我的信息，卡片無(wú)效……”小朱嘆道。
　　　昨日，小朱告訴記者，讓他辦證之旅得到驚天逆轉(zhuǎn)的是，“跟一個(gè)朋友講了自己遭遇后，他幫我打了個(gè)電話，于是一切OK”!
　　大河報(bào)客戶端、官方微博等聯(lián)合發(fā)起“讓人發(fā)飆的辦證”調(diào)查
　——100%遭遇過(guò)辦證難
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　【調(diào)查】多少網(wǎng)友為證發(fā)飆?100%
　　　昨日，大河報(bào)客戶端、官方微博等聯(lián)合發(fā)起“讓人發(fā)飆的辦證”調(diào)查，遭遇辦證難的網(wǎng)友為
　　　100%。
　　　辦證難體現(xiàn)在哪里?“辦事人員態(tài)度差，各部門(mén)經(jīng)常踢皮球”成為最大原因，所需材料多、流程長(zhǎng)、蓋章多、不知道找誰(shuí)辦去哪兒辦、步驟不明確也是高票原因。
　　　記者發(fā)現(xiàn)，有25%的網(wǎng)友辦一個(gè)證耗掉了一年以上的時(shí)間，而遭遇辦證難后，超過(guò)35%的網(wǎng)友選擇“找關(guān)系，走后門(mén)”。
　　　【聚焦】哪些證不可理喻?哪些證毫無(wú)必要?哪些證根本開(kāi)不出?
　　　廣州市政協(xié)常委曹志偉及其19人團(tuán)隊(duì)作了一份調(diào)查，收集了103個(gè)與人生不同階段相關(guān)的證件，并繪制了一個(gè)“人在證途”的圖表。
　　　這些證件包括：準(zhǔn)生證、戶口本、畢業(yè)證、執(zhí)業(yè)資格證、退休證……曹志偉的團(tuán)隊(duì)將這些證件、證明大致分為六類：身份證明類、學(xué)歷證明類、工作證明類、家庭(婚姻)證明類、財(cái)產(chǎn)保險(xiǎn)證明類、生活證明類。不僅辦證多，辦證過(guò)程也十分繁瑣。
　　　據(jù)該團(tuán)隊(duì)調(diào)研，辦這103個(gè)常用證件，需經(jīng)過(guò)近60個(gè)單位部門(mén)，蓋100多個(gè)章，交28項(xiàng)辦證費(fèi)。而且，同樣的材料需要在不同的部門(mén)重復(fù)提交。根據(jù)統(tǒng)計(jì)，辦理這些證件，戶口本要提交37次，照片要提交50次，身份證要提交73次。
　　這幾種證明遭網(wǎng)友吐槽最多
　　　【單身證明】
　　　鄭州市的田女士最近辦理車貸時(shí)被告知要辦理“單身證明”。本就覺(jué)得這證辦得奇怪，可辦起來(lái)才發(fā)現(xiàn)還需要辦兩份。
　　　她戶口所在地金水區(qū)馬莊街，在2011年劃到了鄭東新區(qū)，金水區(qū)只能證明2011年之前她是單身，2011年之后的情況她需要找鄭東新區(qū)來(lái)證明，“小小的一張證明，為什么不可以聯(lián)網(wǎng)呢?”田女士很不解。
　　　不過(guò)，也有網(wǎng)友指出，涉及車房的貸款辦理單身證明是必要的。
　　　【人品證明】
　　　哈爾濱市民小威畢業(yè)后，找到一份銀行押運(yùn)的工作，公司要求他到社區(qū)開(kāi)一份“人格擔(dān)保證明”。無(wú)奈，小威先去學(xué)校開(kāi)了一份品行鑒定，社區(qū)工作人員為小威開(kāi)了一份在轄區(qū)居住生活期間沒(méi)發(fā)生打架斗毆等劣跡行為的證明。
　　　【“非故意燒毀錢(qián)幣”證明】
　　　湖北宜昌的林師傅不小心把10塊錢(qián)掉進(jìn)了煤爐里，燒缺了個(gè)角。銀行要求他找社區(qū)開(kāi)一個(gè)非人為故意的證明，才予以兌換。
　　　【氣象災(zāi)害證明】
　　　湖北一名記者以保險(xiǎn)理賠需要開(kāi)具一份風(fēng)力氣象證明為由，聯(lián)系湖北黃岡市氣象局公眾氣象服務(wù)中心。工作人員表示，能開(kāi)具過(guò)往時(shí)間段最大風(fēng)力等氣象情況的證明，每份600元，“覺(jué)得太貴具體辦理時(shí)價(jià)格可以協(xié)商”。
　　前門(mén)跑斷兩條腿后門(mén)送禮拉關(guān)系
　　　在網(wǎng)絡(luò)調(diào)查中，記者發(fā)現(xiàn)，網(wǎng)友除了為辦證跑腿發(fā)飆外，不少人也為辦事人員的態(tài)度發(fā)飆。
　　　網(wǎng)友@小圓子：“還差15分鐘呢，我就是填個(gè)申請(qǐng)表而已，一定能搞定，非說(shuō)下班不辦了!”到鄭州市某區(qū)民政部門(mén)辦單身證明，為了趕時(shí)間，自己提前跟領(lǐng)導(dǎo)請(qǐng)假早下班，急匆匆趕到區(qū)民政局，當(dāng)頭就被工作人員嗆了一句：“下班了，下午再來(lái)�！�
　　　網(wǎng)友@雪瑩瑩：孩子出國(guó)需要出生證明，自己到派出所辦理，被告知得回原籍派出所辦理。但是老家派出所20年來(lái)也經(jīng)歷多次合并重組，檔案在哪里都不知道。“我爭(zhēng)辯幾句，他們工作人員竟叫來(lái)保安!”
　　　網(wǎng)友@味一066：自己去辦事的時(shí)候，有工作人員很熱心說(shuō)代辦交100元就完事，拒交后工作人員態(tài)度大變，再問(wèn)什么事，就是墻上貼的有自己看。
　　　網(wǎng)友@橙子寓言：“現(xiàn)在提起來(lái)辦什么證，誰(shuí)不捏一把汗，先是想自己有什么關(guān)系可以利用，如果正常渠道很好辦，誰(shuí)還挖空心思去走后門(mén)?我有個(gè)同學(xué)去辦領(lǐng)養(yǎng)人手續(xù)，各項(xiàng)手續(xù)都齊全，但是工作人員以不熟悉業(yè)務(wù)為由讓再等等，后來(lái)只好托同學(xué)去找關(guān)系送禮物。辦證手續(xù)多，有時(shí)候是合理的，但有的時(shí)候，卻顯示著權(quán)力的傲慢，不少人想找機(jī)會(huì)占便宜，讓人氣憤。”
　　社評(píng)：如何鏟除奇葩“證明”滋生的土壤?
　　　□本報(bào)評(píng)論員黃普磊
　　　總理講的這個(gè)“故事”讓人啞然失笑，但笑中透著苦澀。它通過(guò)總理之口，印證了普通公民辦事的艱難和簡(jiǎn)政放權(quán)的必要。
　　　正確理解總理這個(gè)故事的意義應(yīng)該和簡(jiǎn)政放權(quán)聯(lián)系在一起。簡(jiǎn)政放權(quán)簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是政府該管的事要管，不該管的事不要管。如果辦理隨親入戶，或者隨親移民，證明“你媽是你媽”是必要的，也不是無(wú)法證明的，有血緣關(guān)系的申請(qǐng)DNA鑒定，沒(méi)有血緣關(guān)系的，出具公證書(shū)或者其他證明也就可以了。
　　　總理批評(píng)的是，一些部門(mén)索要這些證明的目的竟然是為了澄清出國(guó)申請(qǐng)表上的緊急聯(lián)絡(luò)人和申請(qǐng)人的關(guān)系，填寫(xiě)緊急聯(lián)絡(luò)人無(wú)非是在緊急情況下幫助申請(qǐng)人找到家人和親屬，在緊急聯(lián)絡(luò)人填寫(xiě)誰(shuí)都可以的情況下，填寫(xiě)誰(shuí)實(shí)際上是個(gè)人私事，換句話說(shuō)，即便申請(qǐng)人所填寫(xiě)的緊急聯(lián)絡(luò)人中的“你媽不是你媽”能有什么危害呢?政府行政審批連這個(gè)細(xì)節(jié)都要審查，手伸的的確是太長(zhǎng)了。
　　　現(xiàn)實(shí)生活中，類似“你媽是你媽”的奇葩證明太多了。辦理結(jié)婚登記一些民政部門(mén)要求開(kāi)“單身證明”，找工作一些用人單位要求開(kāi)“無(wú)犯罪記錄”證明，換殘幣一些銀行要求開(kāi)“非故意燒毀錢(qián)幣”證明，開(kāi)出租一些主管部門(mén)也要司機(jī)開(kāi)“3年無(wú)重大交通事故”證明。還有拿著畢業(yè)證要開(kāi)“學(xué)歷證明”，拿著學(xué)生證要開(kāi)“學(xué)生證明”。
　　　這些看似笑話的奇葩證明，一方面透射出一些政策制定者邏輯思維的欠缺，為了防止假文憑出現(xiàn)，要求出具“學(xué)歷證明”，卻不知道“學(xué)歷證明”比畢業(yè)證更好偽造，為了防止重婚，要求出具單身證明，卻不知道到底誰(shuí)能證明其是單身?另外一方面也反映出一些部門(mén)的懶政思維，原本部門(mén)之間一個(gè)溝通或者上網(wǎng)查詢就能核實(shí)的問(wèn)題，卻要人跑斷了腿去開(kāi)證明。
　　　當(dāng)然，還有一個(gè)重要的原因就是利益和油水，如果不是一些部門(mén)要證明，那些靠證明生存的認(rèn)證機(jī)構(gòu)如何生存?那些寫(xiě)個(gè)證明蓋個(gè)章的人如何得油水?顯然，開(kāi)個(gè)證明蓋個(gè)章就能掙錢(qián)的事誰(shuí)都樂(lè)意，承擔(dān)責(zé)任不賺錢(qián)的活誰(shuí)都不想干。
　　　如何鏟除這些奇葩“證明”滋生的土壤?如何讓政府既不懶政又不多事，把該管的事情管好，不該管的事情不管?唯一的做法就是簡(jiǎn)政放權(quán)，政府部門(mén)列舉權(quán)力清單，權(quán)力清單上沒(méi)有的事，政府一律不能管，權(quán)力清單上列舉的事政府必須管好。當(dāng)然，簡(jiǎn)政放權(quán)、權(quán)力清單應(yīng)該透明，還應(yīng)該有更強(qiáng)大的力量去監(jiān)督落實(shí)。權(quán)力關(guān)進(jìn)籠子了才能不任性，權(quán)力不任性了，百姓才能走出“證明”的迷魂陣。

2015年05月08日07:53來(lái)源:大河網(wǎng)-大河報(bào)

作者: 一老人 時(shí)間: 2015-5-9 10:33
繼要證明“我媽是我媽”后，又有人要證明“我是我”�？此苹奶频亩巫樱凵錈o(wú)奈的現(xiàn)實(shí)：證在囧途，囧的是改革的障礙；跑腿受氣，氣的是權(quán)力的傲慢。身份憑據(jù)的確必要，然而，管理只是底線，服務(wù)才是目標(biāo)。少些信息壁壘、疊床架屋，類似尷尬完全可以避免。關(guān)鍵，看有沒(méi)有改革決心。

作者: 牧@歌 時(shí)間: 2015-5-9 11:07
是啊，生也難死也難

作者: lyt 時(shí)間: 2015-5-9 11:47
奇葩事情

作者: 憶江南灬霸業(yè) 時(shí)間: 2015-5-9 15:30
說(shuō)到辦證就火大，年初我給孩子上戶口，去市民中心，那里人告訴到當(dāng)?shù)嘏沙鏊k理，我就打電話問(wèn)派出所，結(jié)果接電話的民警說(shuō)讓我先去居委會(huì)咨詢，我就問(wèn)他，現(xiàn)在不是可以自己到派出所辦理么，結(jié)果他說(shuō)，那你來(lái)試試么，問(wèn)他問(wèn)題出來(lái)哪里他也不說(shuō)！

作者: 一老人 時(shí)間: 2015-5-9 16:14

憶江南灬霸業(yè) 發(fā)表于 2015-5-9 15:30
說(shuō)到辦證就火大，年初我給孩子上戶口，去市民中心，那里人告訴到當(dāng)?shù)嘏沙鏊k理，我就打電話問(wèn)派出所，結(jié)果 ...

“權(quán)力的傲慢”

作者: 憶江南灬霸業(yè) 時(shí)間: 2015-5-9 16:16

一老人發(fā)表于 2015-5-9 16:14
“權(quán)力的傲慢”

他還說(shuō)里一句經(jīng)典的話：這是有規(guī)矩的東西，要按規(guī)矩來(lái)。

作者: 憶江南灬霸業(yè) 時(shí)間: 2015-5-9 16:16

一老人發(fā)表于 2015-5-9 16:14
“權(quán)力的傲慢”

他還說(shuō)里一句經(jīng)典的話：這是有規(guī)矩的東西，要按規(guī)矩來(lái)。

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